太田幸博(おおたゆきひろ)さんインタビュー

Yukihiro Oota

陶芸(とうげい)を作(つく)り続(つづ)け約(やく)36年(ねん)。一流(いちりゅう)の陶芸家(とうげいか)である一方(いっぽう)でブルースのギター奏者(そうしゃ)でもある太田幸博(おおたゆきひろ)さん。『鳴神(なるかみ)』というバンドでCDを3枚(まい)リリースしている。綺麗(きれい)な形(かたち)の陶器(とうき)ではなく、力強(ちからづよ)い生命力感(せいめいりょくかん)溢(あふ)れる器(うつわ)が魅力的(みりょくてき)。まるで演奏(えんそう)するようなリズムでロクロを回(まわ)し、陶器(とうき)を作(つく)り上(あ)げていく。益子(ましこ)の山間(さんかん)にある太田(おおた)さんの窯(かま)では、毎日(まいにち)のように「陶器作(とうきづく)り」というライブが繰(く)り広(ひろ)げられている。

Yukihiro Oota
Yukihiro Oota

―――陶芸家(とうげいか)になった経緯(けいい)を教(おし)えて頂(いただ)けますか?

太田(おおた) 若(わか)い頃(ころ)は、ミュージシャンになりたくて、「東京(とうきょう)に行(い)けば、ミュージシャンになれるだろう」って甘(あま)い考(かんが)えがありまして(笑(わらい))。父親(ちちおや)は国鉄職員(こくてつしょくいん)だったのですが、絵(え)が好(す)きでよく絵(え)を描(か)いていました。その影響(えいきょう)もあって、絵(え)をruby>描(か)くのは好(す)きで、「東京(とうきょう)の美術大学(びじゅつだいがく)」に進学(しんがく)しようと思(おも)っていました。そしたら父親(ちちおや)から「絵(え)なんかじゃ生活(せいかつ)ができない。経済大学(けいざいだいがく)に通(かよ)いなさい。経済大学(けいざいだいがく)に進学(しんがく)するなら東京(とうきょう)に行(い)ってもいい」と言(い)われて、東京経済大学(とうきょうけいざいだいがく)に通(かよ)うことにしました。ある日(ひ)、知(し)り合(あ)いに誘(さそ)われて日大(にちだい)の地下(ちか)のスタジオに行(い)ったら、プロ志向(しこう)の学生(がくせい)が集(あつま)まって演奏(えんそう)をしていて、それを見(み)て驚(おどろ)きました。東京(とうきょう)はやっぱりレベルが違(ちが)うなと。レベルの高(たか)い人たちの演奏(えんそう)を見(み)て、自分(じぶん)には才能(さいのう)がないと、一旦(いったん)は音楽(おんがく)の道(みち)は諦(あきら)めたんです。大学卒業後(だいがくそつぎょうご)は、とりあえず就職(しゅうしょく)もしなければいけないし、知(し)り合(あ)いの紹介(しょうかい)でとある会社(かいしゃ)に入(はい)ったんですが、いろいろあって1日(にち)で辞(や)めました(笑(わらい))。それで「どうしようかな」と思(おも)い悩(なや)んでいたら、知(し)り合(あ)いから声(こえ)をかけられて、渋谷(しぶや)のジーパン屋(や)の店長(てんちょう)になりました。当時(とうじ)、アメリカの文化(ぶんか)や音楽(おんがく)が好(す)きだったというのもあったので。この時(とき)、イラストレーターとかカメラマンが集(つど)っている高円寺(こうえんじ)にブルースを流(なが)すお店(みせ)に通(かよ)ってて。その時(とき)、思(おも)ったんですね、「みんな、手(て)に職(しょく)がある。自分(じぶん)はジーパン屋(や)の店長(てんちょう)で何(なに)かできるわけではない。これはまずい、どうにかしないと」と。実(じつ)はここで、妻(つま)とも出会(であ)うんです。この時(とき)はまだ籍(せき)は入(い)れてなかったんですけど、ある日(ひ)、妻(つま)がたまたま益子(ましこ)の陶芸家(とうげいか)の友達(ともだち)の所(ところ)に行(い)くことになったんです。その時(とき)にそのお友達(ともだち)の師匠(ししょう)・成井恒雄(なるいつねお)さんに会(あ)うことができて、第一印象(だいいちいんしょう)で衝撃(しょうげき)を受(う)けました。ズボンに荒縄(あらなわ)をベルトにしてて、「うわーかっこいい」って思(おも)ったんです。それで焼(や)き物(もの)の面白(おもしろ)い話(はなし)をいっぱいしてくれるんです。僕(ぼく)が生(う)まれ育(そだ)った岩手県(いわてけん)は、磁器(じき)が主流(しゅりゅう)なので、陶器(とうき)はなかったんです。それで非常(ひじょう)に焼(や)き物(もの)に興味(きょうみ)を持(も)ちました。それと、もう1人(ひとり)あった陶芸家(とうげいか)の人(ひと)がステーキに赤(あか)ワイン飲(の)んでて、「陶芸家(とうげいか)って儲(もう)かるのかも?」って思(おも)ったというのも陶芸家(とうげいか)になったきっけかもしれません。

Yukihiro Oota

――――益子(ましこ)に移住(いじゅう)したのは?

太田(おおた) 益子(ましこ)に移住(いじゅう)したのは26歳(さい)の時(とき)です。陶芸家(とうげいか)になろうと思(おも)って、東京(とうきょう)で陶芸教室(とうげいきょうしつ)なんかに通(かよ)っていたら、知(し)り合(あ)った益子(ましこ)の陶芸家(とうげいか)さんに「陶芸(とうげい)なんて誰(だれ)でもできる。東京(とうきょう)で勉強(べんきょう)なんて無駄(むだ)だから益子(ましこ)に来(き)なさい」って言(い)って頂(いただ)いて。益子(ましこ)で陶芸家(とうげいか)になる覚悟(かくご)を決(き)め、そのタイミングで妻(つま)とも正式(せいしき)に籍(せき)を入(い)れ、益子(ましこ)に移住(いじゅう)してきました。常連(じょうれん)だったブルースのお店(みせ)のマスターにトラックを借(か)りてもらって、荷物詰(にもつつ)んで。
 それで移住(いじゅう)したものの焼(や)き物(もの)のことは何(なに)もしらないから、まず成井恒雄(なるいつねお)さんの所(ところ)に挨拶(あいさつ)にいったら、「とりあえず兄貴(あにき)の焼(や)き物(もの)工場(こうじょう)に行(い)って、経験(けいけん)してきなさい」って、当時(とうじ)、成井恒雄(なるいつねお)さんのお兄(にい)さんが工場(こうじょう)をやっていたので、そこに勤(つと)めながら、夜(よる)は成井(なるい)さんの所(ところ)に習(なら)いに行(い)って、そんな生活(せいかつ)を2年(ねん)くらい続(つづ)けていたら、成井(なるい)さんの所(ところ)の先輩(せんぱい)に「昼間(ひるま)、来(こ)ないと上手(うま)くならない」って言(い)われて、「じゃあ、昼間(ひるま)きます!」ってお願(ねが)いし、1年間(ねんかん)勉強(べんきょう)させてもらいました。それで当時(とうじ)は3年(ねん)経(た)ったら独立(どくりつ)するというのが、普通(ふつう)だったので、窯(かま)が持(も)てる土地(とち)を探(さが)してたんです。今(いま)も作品(さくひん)作(づく)りをしているこの土地(とち)を紹介(しょうかい)されたんですけど、お金(かね)がなくて…。銀行(ぎんこう)からお金(かね)を借(か)りようと思(おも)ったら、保証人(ほしょうにん)がいなかったもんで、借(か)りることも厳(きび)しかったんです。そしたら成井恒雄(なるいつねお)さんが「俺(おれ)が保証人(ほしょうにん)になってやる」って。お金(かね)を借(か)りる時(とき)の書類(しょるい)に関係性(かんけいせい)を書(か)く欄(らん)があるんですけど、僕(ぼく)が「師匠(ししょう)ですか?」って聞(き)いたら、「友達(ともだち)って書(か)け」って。すごくユニークな人(ひと)でした(笑(わらい))。

Yukihiro Oota

―――陶芸家(とうげいか)として独立(どくりつ)してすぐ仕事(しごと)はあったんですか?

太田(おおた) 最初(さいしょ)は売(う)るのが大変(たいへん)でした。陶芸村(とうげいむら)に行(い)って、自分(じぶん)の陶器(とうき)を見(み)せたら「この人(ひと)は200円(えん)だから180円(えん)だな」とか言(い)われて。陶器(とうき)を販売(はんばい)していた共販(きょうはん)センターに行(い)って、うろうろしていたら、ある方(かた)が買(か)ってくれたり。それと年(ねん)に2回(かい)開催(かいさい)される陶器市(とうきいち)が大(おお)きな売(う)り上(あ)げになりました。1980年(ねん)~90年代(ねんだい)は、首都圏(しゅとけん)で陶器(とうき)を扱(あつか)うお店(みせ)も多(おお)くて、たくさん売(う)れた時代(じだい)です。

Yukihiro Oota

―――日本(にほん)の焼(や)き物(もの)の魅力(みりょく)はどういった所(ところ)にあると思(おも)いますか?

太田(おおた) 若(わか)い頃(ころ)はジーパン屋(や)さんで働(はたら)いていたこともあって、アメリカの古着(ふるぎ)とか、音楽(おんがく)もアメリカのものが好(す)きだったので、Made in USAにすごく影響(えいきょう)を受(う)けました。ただ焼(や)き物(もの)を始(はじ)めたら日本(にほん)の焼(や)き物(もの)はすごく深(ふか)みがあることに気(き)づきました。古(ふる)くは焼(や)き物(もの)先進国(せんしんこく)と言(い)えば中国(ちゅうごく)でしたが、今(いま)は日本(にほん)が先進(せんしん)じゃないでしょうか。日本(にほん)の焼(や)き物(もの)は日常的(にちじょうてき)な暮(く)らしで使(つか)われる中(なか)に美(び)を感(かん)じることができます。成井恒雄(なるいつねお)さんに言(い)われたのが、「茶碗(ちゃわん)は誰(だれ)でも作(つく)れるけど、いい茶碗(ちゃわん)を作(つく)るのは難(むずか)しい」と。成井恒雄(なるいつねお)さんが作(つく)る茶碗(ちゃわん)は15cm足(た)らずの物(もの)ですが、茶碗(ちゃわん)の内側(うちがわ)に無限(むげん)の世界(せかい)があるんですよ。自分(じぶん)もそういう茶碗(ちゃわん)ができないかなと日々(ひび)、奮闘(ふんとう)しています。36年(ねん)経(た)ちましたが、なかなか難(むずか)しいです。
一般(いっぱん)の焼(や)き物(もの)の技術(ぎじゅつ)は、形(かたち)を指(ゆび)で作(つく)ってコテでなめすんです。成井恒雄(なるいつねお)さんから教(おそ)わったのは、ぐっと中心(ちゅうしん)の土(つち)を押(お)し込(こ)むと土(つち)が動(うご)いて形(かたち)ができてくると。形(かたち)を作(つく)るんじゃなくて、土(つち)を動(うご)かすんだと。長年(ながねん)やっているからってできるもんではありません。その時(とき)の自分(じぶん)の考(かんが)えや精神状態(せいしんじょうたい)とかいろいろ影響(えいきょう)もします。無駄(むだ)な土(つち)を残(のこ)さずに一気(いっき)にひくのが目標(もくひょう)なんですけど、そう上手(うま)くいきません。僕(ぼく)は電動(でんどう)のロクロではなく、蹴(けり)ロクロでやっているのですが、蹴(けり)ロクロじゃないとできないんじゃないかな。自分(じぶん)のタイミングがあるんで。自分(じぶん)が音楽(おんがく)やってるから言(い)うわけじゃないんですけど、ある意味(いみ)、バンドのセッションに似(に)ているかもしれない。ジャズ、ブルースなどの黒人音楽(こくじんおんがく)って、リズムのポケットというのがあるのを知(し)ってますか?バックビートといって、2拍目(はくめ)と4拍目(はくめ)にあるリズムなんですけど、そのリズムが合(あ)えば、終(お)わりがなくいつまでも演奏(えんそう)し続(つづ)けられるって言(い)われているんです。僕(ぼく)はロクロをひくとき、そのリズムを感(かん)じられると、自分(じぶん)の納得(なっとく)いく作品(さくひん)に近(ちか)づけるような気がします。

Yukihiro Oota
Yukihiro Oota

―――最後(さいご)に益子焼(ましこやき)の魅力(みりょく)は?

太田(おおた) 今(いま)の時代(じだい)、益子焼(ましこやき)の定義(ていぎ)って非常(ひじょう)に難(むずか)しい。備前焼(びぜんやき)みたいにはっきりした定義(ていぎ)がないんです。益子焼(ましこやき)はある意味(いみ)、自由競技(じゆうきょうぎ)みたいな所(ところ)がありますから。誰(ましこ)でも、どんな作品(さくひん)でも受(う)け入(い)れるのが益子(ましこ)のよさでもあります。ただ1つ言(い)えるのは、コピーは駄目(だめ)です。自分(じぶん)オリジナルの作品(さくひん)でないと。それと日本(にほん)の長(なが)い伝統(でんとう)があるのだから、日本伝統(にほんでんとう)から発想(はっそう)をもらって、作(つく)った方(ほう)がいいんじゃないかと。今(いま)、ヨーロッパの食器(しょっき)が流行(はや)っているからって、安易(あんい)にそれをモチーフに取(と)り入(い)れるというのはどうかと思(おも)う。日本(にほん)には風土(ふうど)に根(ね)ざした素晴(すば)らしい文化(ぶんか)があるじゃないですか。その日本文化(にほんぶんか)をこの先(さき)も大切(たいせつ)する上(うえ)でも陶器作(とうきづく)りのモチーフは日本(にほん)の風土(ふうど)から探(さが)すのが望(のぞ)ましいと思(おも)います。

Yukihiro Oota

太田幸博(おおたゆきひろ)  略歴(りゃくれき)

1955年(ねん) 岩手県(いわてけん)盛岡市(もりおかし)生(う)まれ
1981年(ねん) 栃木県(とちぎけん)益子町(ましこまち)在住(ざいじゅう)・成井恒雄氏(なるいつねおし)に師事(しじ)
1985年(ねん) 栃木県(とちぎけん)益子町(ましこまち)・一(いち)の沢(さわ)に登(のぼ)り窯(かま)を築(きず)き独立(どくりつ)
1989年(ねん) 第(だい)61回(かい)新構造展入選(しんこうぞうてんにゅうせん)
1990年(ねん) 同展(どうてん)にて入賞(にゅうしょう)
 淡交社(たんこうしゃ)・明日(あす)への茶道美術公募展入選(さどうびじゅつこうぼてんにゅうせん)
1992年(ねん) 92淡交(たんこう)ビンナーレ茶道美術公募展入選(さどうびじゅつこうぼてんにゅうせん)
1994年(ねん) 94淡交(たんこう)ビンナーレ茶道美術公募展(さどうびじゅつこうぼてん)にて鵬雲斎千宗室家元奨励賞受賞(ほううんさいせんしゅうしついえもとしょうれいしょうじゅしょう)
2000年(ねん) 第(だい)7回(かい)岩手茶道美術公芸展(いわてさどうびじゅつこうぼげい)にて審査員特別賞受賞(しんさいんとくべつしょうじゅしょう)

陶芸家(とうげいか)の傍(かたわ)ら、ミュージシャン(ブルースギター奏者(そうしゃ))としても活躍(かつやく)。
CDも3枚(まい)リリース。


演奏風景(えんそうふうけい)の動画(どうが)はこちら(YouTube)


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